Zwrot zaliczki klienta po obwieszczeniu w PZU – czy roszczenie wchodzi do układu i kto głosuje?

Też to tak widzę jak Robert: jeśli umowa i wpłata były sprzed obwieszczenia, to roszczenie o zwrot zaliczki zwykle „ląduje” jako wierzytelność układowa, a nie coś do natychmiastowego oddania poza układem. Dużo zależy od tego, czy klient skutecznie odstąpił już po obwieszczeniu i z jakiej podstawy (opóźnienie vs. utrata zaufania), bo to wpływa na moment powstania i wysokość roszczenia, a czasem też na to, czy część świadczeń nie idzie w rozliczenie wzajemne. Co do głosowania, to zazwyczaj głosuje wierzyciel z taką wierzytelnością ujętą w spisie, a nie „klient jako klient” z automatu. Klient już złożył oświadczenie o odstąpieniu i masz potwierdzony termin realizacji po obwieszczeniu?

Dzięki za tę uwagę o „starych” wierzytelnościach – tylko dopytam, czy przy zwrocie zaliczki po odstąpieniu liczy się moment wpłaty/umowy, czy raczej to, że odstąpienie i roszczenie „uruchomiło się” dopiero po obwieszczeniu. I jak to widzisz przy umowie wzajemnej, gdy dłużnik jeszcze nie spełnił świadczenia (czy klient w ogóle ma wtedy głos w układzie)?

Też to tak rozumiem: sama wpłata zaliczki sprzed obwieszczenia nie załatwia sprawy, bo kluczowe robi się to, co dzieje się już po obwieszczeniu i czy realnie doszło do niewykonania albo zwłoki po Twojej stronie. W podobnej sytuacji u mnie (też zaliczka wcześniej, termin realizacji później) klient próbował „odstąpić bo stracił zaufanie”, ale dopiero jak minął termin i dało się pokazać, że nie było obiektywnej zwłoki, temat zwrotu całości nie był taki oczywisty. Z praktyki: roszczenie o zwrot zaliczki potrafi być traktowane jak zwykła wierzytelność pieniężna, tylko pytanie, czy ono w ogóle już powstało przed obwieszczeniem czy dopiero po skutecznym odstąpieniu po obwieszczeniu. Te „dodatkowe naliczenia z umowy” (kary, odsetki, odszkodowanie) często idą tym samym torem co reszta wierzytelności, ale dużo zależy od tego, co dokładnie jest w umowie i z jakiej podstawy klient chce to liczyć. Co do głosowania w układzie, spotkałem się z tym, że głosuje wierzyciel ujęty jako wierzyciel układowy, czyli ktoś, komu wierzytelność faktycznie przysługuje i została uznana/ujęta, a nie „kto wpłacił zaliczkę i teraz chce”. U Ciebie był już przekroczony termin realizacji po obwieszczeniu albo klient dawał jakieś formalne wezwanie z dodatkowym terminem?

Też bym to rozdzielił na dwie rzeczy: sama wpłata zaliczki była przed obwieszczeniem, ale roszczenie o jej zwrot często „materializuje się” dopiero przy skutecznym odstąpieniu i wtedy pojawia się pytanie, czy to już wierzytelność układowa, czy bieżąca po obwieszczeniu. Samo „utratę zaufania” bez twardych podstaw umownych/ustawowych bym traktował ostrożnie, bo to nie zawsze daje prawo do odstąpienia i pełnego zwrotu, a opóźnienie trzeba zestawić z terminami z umowy i ewentualnymi wezwaniami. W praktyce i tak dużo zależy od tego, czy po obwieszczeniu wykonujesz umowę i czy klient składa skuteczne oświadczenie, a ewentualne kary/odsetki to osobny temat. Jaki dokładnie był termin realizacji w umowie i czy klient wzywał do wykonania już po obwieszczeniu?