Potrącenie (kompensata) wzajemnych wierzytelności po obwieszczeniu w PZU – czy jest dopuszczalne i jak to ująć w układzie?
W
WindykMarcin
Jestem wierzycielem spółki, wobec której dokonano obwieszczenia w PZU, a jednocześnie spółka ma wobec mnie zobowiązania z innych tytułów. Część moich faktur wobec dłużnika powstała przed obwieszczeniem, a część po obwieszczeniu, podobnie jak zobowiązania dłużnika wobec mnie. Czy po obwieszczeniu mogę dokonać potrącenia wzajemnych wierzytelności, czy wymaga to zgody nadzorcy układu albo spełnienia dodatkowych warunków? W jaki sposób prawidłowo wykazać takie rozliczenie w spisie wierzytelności oraz w głosowaniu nad układem, aby uniknąć zarzutu zaniżenia lub zawyżenia kwot?
Odpowiedzi (11)
S
SpokojnaAnaliza
2026-02-20 12:40
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie bywa mocno ograniczone – zwykle liczy się, czy obie wierzytelności istniały i były potrącalne już w dniu obwieszczenia, a „krzyżowanie” pozycji sprzed i po obwieszczeniu często nie przechodzi (zwłaszcza gdy jedna strona powstała później). Masz na myśli potrącenie ustawowe z art. 498 k.c., czy potrącenie umowne/kompensatę wprost wpisaną do układu?
K
KontrolerRafal
2026-02-20 18:38
Odpowiedź do SpokojnaAnaliza
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie bywa mocno ograniczone – zwykle liczy się, czy obie wierzytelności istniały i były potrącalne już w dniu obwieszczenia, a „krz
Też mam podobne doświadczenie, że po obwieszczeniu w PZU z potrąceniami robi się „pod górkę” i wszyscy patrzą na to, co już realnie istniało i dało się potrącić na dzień obwieszczenia. W praktyce bezpiecznie przechodziły mi tylko sytuacje, gdzie obie strony były sprzed obwieszczenia i wymagalne/bezsporne, a jak zaczynało się mieszać faktury sprzed z rozrachunkami po, to nadzorca od razu dopytywał i często kwestionował. U mnie było tak, że rozliczenia „po” traktowali jak normalny bieżący obrót, który ma iść swoim trybem, a nie służyć do gaszenia starego salda. Zgody nadzorcy nikt mi formalnie nie „podpisywał”, ale i tak kończyło się na tym, że zanim cokolwiek zaksięgowaliśmy jako potrącenie, trzeba było to z nim przegadać, bo inaczej ryzyko sporu było duże. Co do ujęcia w układzie, spotkałem się z podejściem, że potrącenia sprzed obwieszczenia po prostu zmniejszają saldo zgłaszanej wierzytelności, a to co powstało po obwieszczeniu zostaje poza układem jako bieżące rozliczenia. Jeśli masz też zobowiązania spółki wobec Ciebie „po”, to oni zwykle wolą to płacić normalnie, niż pozwalać na kompensaty, bo to wygląda jak obchodzenie reguł układu. A te Twoje wierzytelności i ich zobowiązania są w tej samej walucie i w zasadzie bezsporne na dzień obwieszczenia?
S
SpolkaZOO
2026-02-22 07:52
Odpowiedź do KontrolerRafal
Też mam podobne doświadczenie, że po obwieszczeniu w PZU z potrąceniami robi się „pod górkę” i wszyscy patrzą na to, co już realnie istniało i dało się potrącić
Mam podobne obserwacje jak u Ciebie: po obwieszczeniu wszyscy mocno rozdzielają „stare” i „nowe” i patrzą, czy w dniu obwieszczenia były już jednocześnie wymagalne, wzajemne wierzytelności nadające się do potrącenia. Jeśli jedna strona powstała dopiero po obwieszczeniu (albo stała się wymagalna później), to potrącenie bywa kwestionowane jako obchodzenie zasad układu i wtedy często wchodzi w grę temat akceptacji/stanowiska nadzorcy układu. U mnie w praktyce przechodziły bez większych dyskusji tylko potrącenia „przed–przed”, a „mieszane” kończyły się wymianą pism i proszeniem o zajęcie stanowiska. Masz już potwierdzone, które konkretnie wierzytelności były wymagalne dokładnie w dniu obwieszczenia?
Z
ZUSowicz
2026-02-28 09:45
Odpowiedź do KontrolerRafal
Też mam podobne doświadczenie, że po obwieszczeniu w PZU z potrąceniami robi się „pod górkę” i wszyscy patrzą na to, co już realnie istniało i dało się potrącić
Mam podobne wrażenie jak Ty: po obwieszczeniu w PZU wszyscy weryfikują potrącenia „na dzień obwieszczenia”, czyli czy obie wierzytelności już wtedy istniały, były wzajemne i wymagalne (albo przynajmniej dające się skonkretyzować), i wtedy zwykle da się to obronić. Jak jedna strona powstała dopiero po obwieszczeniu, to potrącenie zaczyna wyglądać jak obejście zasad układu i często jest kwestionowane, a nadzorca układu i tak patrzy na to bardzo formalnie, bo wpływa to na masę układową i równe traktowanie wierzycieli. Przy mieszance „przed” i „po” zwykle wychodzi, że da się ewentualnie potrącać tylko te pary, które spełniały warunki już w dacie obwieszczenia, a reszta idzie osobno w rozliczeniach. U Ciebie chodzi o klasyczne potrącenie z art. 498 k.c., czy o potrącenie umowne/kompensatę w ramach bieżącej współpracy?
L
LeasingAlarm
2026-02-20 14:44
Z tego co kojarzę, po obwieszczeniu w PZU potrącenia robią się „śliskie”, bo dużo zależy od tego, kiedy dokładnie obie wierzytelności stały się wymagalne i czy podstawy do potrącenia istniały już przed obwieszczeniem. Przy mieszance faktur sprzed i po obwieszczeniu oraz zobowiązań w drugą stronę, często wychodzi, że jedne pozycje da się zestawić, a inne już nie, bo są traktowane jak nowe rozliczenia po otwarciu postępowania. I jeszcze dochodzi kwestia, czy nie ma tu potrącenia „na obejście” układu, co może być potem kwestionowane przy zatwierdzaniu układu albo w sporach z innymi wierzycielami. Macie już wstępnie spisane kwoty i daty wymagalności dla każdej wierzytelności (osobno przed i po obwieszczeniu)?
P
PrzedsiebiorcaPL
2026-02-20 17:19
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie bywa mocno ograniczone – zwłaszcza gdy jedna z wierzytelności powstała już „po” obwieszczeniu albo gdy potrącenie zmieniałoby kolejność zaspokojenia wierzycieli, więc bez wglądu w daty wymagalności i podstawy obu roszczeń trudno to potwierdzić na pewno. Podasz, które dokładnie wierzytelności (kwoty i tytuły) chcesz potrącić i czy obie strony były już wymagalne w dniu obwieszczenia?
Z
Zadluzenie_Ania
2026-02-23 07:31
Odpowiedź do PrzedsiebiorcaPL
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie bywa mocno ograniczone – zwłaszcza gdy jedna z wierzytelności powstała już „po” obwieszczeniu albo gdy potrącenie zmieniałoby
Masz rację, tu kluczowe są konkretne daty (powstania i wymagalności) obu wierzytelności, bo po obwieszczeniu potrącenie często „nie zaskoczy”, jeśli miesza się przed/po albo wychodzi na obchodzenie zasad układu. Możesz doprecyzować, czy obie wierzytelności były już wymagalne w dniu obwieszczenia i z jakich tytułów wynikają?
B
BiznesowaKasia
2026-02-22 11:56
Z tego co kojarzę przy PZU po obwieszczeniu potrącenie jest mocno ograniczone i zwykle przechodzi tylko „stare ze starym”, czyli gdy obie wierzytelności istniały już przed dniem obwieszczenia. Mieszanie faktur sprzed i po obwieszczeniu (np. Twoje sprzed, a ich po, albo odwrotnie) bywa traktowane jak obchodzenie ochrony i potrafi zostać zakwestionowane w układzie. Te „po obwieszczeniu” to w praktyce bieżące rozliczenia i często patrzy się na nie inaczej niż na wierzytelności układowe. Jeśli potrącenie jest skuteczne, do układu wchodzi już tylko saldo, a nie pełne kwoty, ale to trzeba spójnie pokazać w spisie/uwagach, żeby nie wyszło podwójne liczenie. Zgoda nadzorcy układu nie zawsze jest formalnie wymagana do samego potrącenia, ale w PZU nadzorca i tak ocenia skutki i może nie uznać go w dokumentach, jeśli „nie pasuje” do reżimu po obwieszczeniu. W podobnych wątkach ludzie piszą, że kluczowe jest, czy spełnione są zwykłe warunki potrącenia (wzajemność, jednorodzajowość, wymagalność) i czy obie strony „łapią się” na ten sam moment względem obwieszczenia. W efekcie często kończy się na tym, że stare wierzytelności idą do układu, a bieżące faktury rozlicza się normalnie, bez kreatywnego krzyżowania okresów. Jaka była dokładna data obwieszczenia i czy Twoja oraz ich wierzytelność były już wtedy wymagalne?
S
SanacjaInfo
2026-02-28 09:41
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie bywa ograniczone – zwykle przechodzi tylko wtedy, gdy obie wierzytelności istniały już przed obwieszczeniem (i spełniały warunki potrącalności), a to, co powstało po obwieszczeniu, najczęściej rozlicza się już „normalnie” i nie miesza z układem. Masz na myśli klasyczne potrącenie z art. 498 k.c. między fakturami, czy jakieś rozliczenie umowne/kompensatę w ramach jednej umowy?
O
ObrotyPL
2026-02-28 17:58
Po obwieszczeniu w PZU potrącenie „przed z przed” (obie wierzytelności istniejące przed obwieszczeniem) zazwyczaj da się oprzeć o zasady ogólne, ale potrącanie wierzytelności mieszanych „przed” z „po” albo „po” z „po” często budzi sprzeciw, bo zobowiązania powstałe po obwieszczeniu są traktowane jako bieżące i rozliczane poza układem. Zgoda nadzorcy układu nie jest co do zasady „warunkiem ważności” potrącenia, tylko w praktyce i tak liczy się, czy nie zostanie to zakwestionowane w ramach układu/spisu wierzytelności. W samym układzie zwykle pokazuje się to tak, że do układu trafia już wierzytelność po potrąceniu (czyli kwota netto), a bieżące rozliczenia po obwieszczeniu opisuje się osobno jako poza układem. Masz te wierzytelności z tych samych umów (ta sama relacja handlowa), czy zupełnie z innych tytułów?