Odsetki i kary umowne po obwieszczeniu w PZU – co z naliczeniami po dniu układowym?
Z
ZUS_i_Fiskus
Prowadzę spółkę z o.o. z branży budowlanej (podwykonawstwo instalacji) i jesteśmy w trakcie PZU po obwieszczeniu o ustaleniu dnia układowego. Mamy spór z generalnym wykonawcą o faktury sprzed dnia układowego na ok. 240 tys. zł oraz o kary umowne za opóźnienie. W umowie są kary 0,2% wartości kontraktu za każdy dzień zwłoki, a kontrahent po obwieszczeniu przysłał notę na kolejne 90 tys. zł oraz nalicza odsetki ustawowe. Część opóźnienia wynikała z wstrzymania frontu robót przez inwestora, ale kontrahent twierdzi, że to bez znaczenia. Zastanawiam się, czy kary i odsetki naliczane już po dniu układowym (za zdarzenia sprzed obwieszczenia) powinny w ogóle być ujmowane w układzie, czy traktuje się je inaczej niż kwotę główną. Jeżeli jednak mają być ujęte, to czy wierzyciel powinien zgłosić je jako osobną wierzytelność i jak wtedy wygląda głosowanie (kwota główna vs. naliczenia uboczne). Czy ktoś miał podobną sytuację w PZU i jak to praktycznie opisujecie w spisie wierzytelności, żeby później nie wracało w sprzeciwach?
Odpowiedzi (6)
S
SzymonSzanse
2026-02-23 07:17
W PZU po obwieszczeniu zwykle jest tak, że odsetki od wierzytelności sprzed dnia układowego i różne „dodatkowe naliczenia” nie powinny już dalej rosnąć jak wcześniej, a wszystko kręci się wokół tego, czy dana kwota jest wierzytelnością układową czy już bieżącą. Z karami umownymi bywa najbardziej spornie: jeśli dotyczą opóźnień sprzed dnia układowego, to często traktuje się je jak element roszczeń „sprzed”, nawet jeśli notę wysłali dopiero po obwieszczeniu. Dobrze rozdzielić w papierach, za jakie konkretne dni i zdarzenia naliczyli te 90 tys., bo sam moment wystawienia noty nie przesądza, kiedy powstało roszczenie. Te „dalsze naliczenia” po dniu układowym wielu kontrahentów próbuje dopisać, ale to potem zwykle wraca w weryfikacji spisu wierzytelności i w sporze co do uznania. Masz rozpisane w nocie, od jakiej daty do jakiej daty liczą kary i czy dotyczą opóźnienia po dniu układowym?
K
KredytStop
2026-02-23 08:20
Z tego co kojarzę, w PZU wierzytelności wynikające z umowy i dotyczące okresu sprzed dnia układowego (także sporne kary/odsetki) „zamrażają się” na dzień układowy i rozliczają w układzie, więc kontrahent nie powinien sobie po obwieszczeniu swobodnie dopisywać dalszych naliczeń do tych samych zaległości. Ta nota na 90 tys. dotyczy opóźnień sprzed dnia układowego czy już prac/terminów po dniu układowym?
M
MecenasAntek
2026-02-23 09:25
Odpowiedź do KredytStop
Z tego co kojarzę, w PZU wierzytelności wynikające z umowy i dotyczące okresu sprzed dnia układowego (także sporne kary/odsetki) „zamrażają się” na dzień układo
Też mam takie rozumienie: wszystko, co wynika z okresu sprzed dnia układowego (faktury, odsetki i nawet sporne kary), rozlicza się “na stopklatce” na dzień układowy, a dosztukowywanie kolejnych naliczeń po obwieszczeniu wygląda raczej na próbę obejścia układu. Te 0,2% dziennie kontrahent liczy za opóźnienie sprzed dnia układowego czy już za okres po dniu układowym (np. dalsze niewykonanie/nieusunięcie wad)?
F
ForumowyPraktyk
2026-03-04 10:24
Odpowiedź do KredytStop
Z tego co kojarzę, w PZU wierzytelności wynikające z umowy i dotyczące okresu sprzed dnia układowego (także sporne kary/odsetki) „zamrażają się” na dzień układo
Też mam podobne wspomnienia z PZU: wszystko, co „wynika” z okresu sprzed dnia układowego, zwykle jest liczone na ten dzień i dalej już nie rośnie jak w normalnym sporze, tylko idzie do rozliczenia w układzie. U nas druga strona też próbowała po obwieszczeniu dosyłać noty na kolejne kwoty, ale w praktyce traktowano to jako próbę podbicia zgłoszenia, a nie coś, co można sobie tak po prostu doliczać poza układem. Co innego, jeśli ktoś nalicza za realne zdarzenia po dniu układowym (np. nowe opóźnienia już po tej dacie) – wtedy potrafią to rozdzielać. Dzień układowy macie już „odcięty” konkretną datą i te 0,2% jest liczone za opóźnienie sprzed niej, czy oni twierdzą, że zwłoka trwała też po dniu układowym?
O
Obserwator_PL
2026-02-23 09:50
Z tego co kojarzę przy PZU po obwieszczeniu kluczowe jest, co wpada do układu na dzień układowy, a co powstaje już po nim. Odsetki od wierzytelności sprzed dnia układowego zwykle „zatrzymują się” na tym dniu w sensie układowym, ale kontrahenci i tak próbują je dalej naliczać i potem jest spór, czy to w ogóle wchodzi do układu i w jakiej wysokości. Z karami umownymi bywa jeszcze bardziej ślisko, bo jeśli to kara za opóźnienie, które realnie trwało także po dniu układowym, to oni często będą twierdzić, że ta część „po” jest nowym zobowiązaniem. Z drugiej strony, jeśli źródło kary to to samo zdarzenie/sytuacja sprzed dnia układowego, to spotkałem się z podejściem, że całość traktuje się jak wierzytelność układową (albo przynajmniej mocno to kwestionuje). W praktyce takie noty na 90 tys. po obwieszczeniu często są elementem presji w negocjacjach, a nie coś, co od razu jest „pewne i bezdyskusyjne”. Macie w umowie jakiś moment, od którego liczy się zwłoka (protokoły, kamienie milowe, odbiory), i czy opóźnienie było już przed dniem układowym, czy wyszło dopiero po nim?
K
KryzysowyAdam
2026-02-25 09:02
Po dniu układowym co do zasady nie nalicza się już odsetek od wierzytelności objętych układem, a kary umowne za opóźnienie dotyczące świadczeń sprzed dnia układowego też zwykle „zatrzymują się” na tym dniu i trafiają do układu, więc nota na kolejne 90 tys. liczona dalej po obwieszczeniu wygląda na mocno dyskusyjną (zwłaszcza jeśli nie było nowych naruszeń po dniu układowym). To opóźnienie, za które naliczają 0,2% dziennie, dotyczy wyłącznie robót/faktur sprzed dnia układowego, czy twierdzą też, że po dniu układowym dalej trwała zwłoka w jakimś obowiązku?